On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 394
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 17:26. Заголовок: Наследование окрасов шнауцеров


Интересная статья Анжея Казимирского

http://victoriusskill.narod.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]







Сообщение: 395
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 17:27. Заголовок: Анджей Казимирский ..


Анджей Казимирский

Наследование окраса.

Начиная углубленное рассмотрение проблем наследования окраса шнауцеров, я предлагаю сосредоточиться на цвергах: это наилучшая модель, где встречаются 4 определенных стандартом окраса – черный, черный с серебром, перец с солью, белый. Окрас шнауцера определяется расположением генов из следующих аллеломорфных рядов – C,A,S,E.B,G. Эти ряды имеют также свои взаимодействия в отношении силы эпистаза, а следовательно, создают еще свои эпистатические ряды. То есть, существует 2 рода зависимостей – доминантные и эпистатические. Попробуем это проследить.
Аллеолморфный ряд С. Доминантный аллель С – условие появления цвета. Следующий в ряду аллель – с ch (шиншилла) – исключает красный и желтый цвета. Далее на очереди (очень редко у собак) – аллели с d (белый с черным носом и черными глазами), с b (белый «голубоглазый») и с а (альбинос).
Аллеломорфный ряд А. Первый в ряду аллель А обуславливает рапространение какого-либо одного цвета на всем теле. Рецессивным по отношению к А есть аллель а у (соболиный) – очень редкий у шнауцеров. Рецессивен по отношению к А и а у аллель a g (агути – волчий – перец с солью). Следующий в ряду идет по убыванию доминантности аллель a s (чепрачный, размер чепрака – эффект совместного действия генов-модификаторов). Этот ген у шнауцеров практически не встречается. Рецессивным по всем названным является a t (подпалый) – фенотипическим эффектом его действия в гомозиготном состоянии есть окрас черный с серебром.
Аллелморфный ряд S у шнауцеров представлен аллелем S, действие котрого исключает проявление белых пятен. Присутствие гена Е из аллеломорфного ряда Е «растягивает» темный цвет на все тело по принципам : «не тигровый окрас», «не желтый», «не рыжий». Рецессивным по отношению к Е являются гены e br и e , определяющие, соответственно, тигровую и рыжую масть у боксеров и догов. У шнауцеров эти гены остаются практически неизвестными.
Наконец,
Аллелморфный ряд В – очень значим у многих пород, в том числе и у шнауцеров. Доминантный аллель В отвечает за черный окрас. Его рецессивный вариант –b – дает в гомозиготном состоянии окрас типа «ливер» (печеночный, коричневый, шоколадный, кремовый) например у ньюфаундленда, кокера, бедлингтона, а теоритически – и у шнауцерв.
Аллелморфный ряд G: аллель G (седой) является причиной «серебристости» у некоторых животных (например, керри-блю-терьера), его рецессивный аллель g.
Упомянем гены аллельного ряда D, а также t – они имеются у шнауцеров всегда только в гомозиготном состоянии.
Зная о доминантно-рецессивных зависимостях между аллелями в пределах своих аллеломорфных рядов подвергаются воздействию силы эпистаза (ген эпистатичный – ген гипостатичный). Для напоминания : ген доминантный не позволяет проявляться рецессивным генам. Ген эпистатичный подавляет проявление в фенотипе гипостатического гена (неаллельного), который находится в латентном состоянии.
Ген a g (перец с солью) доминантет по отношению к гену a t (черный с серебром). Ген В доминантен над рецессивным аллелем b. Но ген a g эпистатичен по отношению к гену В.
Утверждение, что черный окрас (ген В) доминирует над перцовым (ген a g ) – ошибочно. Это не тот тип зависимости. Правильным будет утверждение : ген А доминирует над геном a g, его действие обуславливает проявление одноцветного окраса и в связи с этим образует «открытую калитку» для деятельности гена В, т.е. черного окраса.
Упоминаемые аллелоформные ряды (т.е. «собрания» генов из этих всех локусов) можно упорядочить по степени воздействия силы эпистаза – от края эпистатического до края гипостатического, а весь эпистатичный ряд будет выглядеть так :
С – А (возможен – Е – В – g S коэпистаз)
Зная символику отдельных генов, а также взаимные связи между ними, легче понять генетические рисунки, символизирующие разные окрасы :
Черный – С, А, S, E, B, gg
Перец с солью – С (или с сh ), а g а g, (или а g а t), S, Е, В.
Черный с серебром - С (или с сh ), а t а t, (или а g а t), S, Е, В.
Белый – c d c d.
Уважаемые генетики не исключают возможность существования аллеля cw, также вызывающего белый окрас.)
Оттенок и рисунок подпала у черных с срербром собак зависит от пары аллелей из ряда С ( СС или С с сh, или с сh с сh). Подобное наблюдается и оттенками окраса перец с солью. Предмет ясен – шнауцеры черные могут быть гомо- или гетерозиготными по аллелям А (АА, Аа g Aa t ) и по аллелям С ( СС, С с сh, или C c d). В случае гетерозиготности проявляется окрас черный, но часть гамет несет гены а g (перец с солью) или а t (черный с серебром).
Аналогичный пример с геном С (или с d - белый).
Кинологов-практиков интересуют, однако, не столько научные факты и теоритические размышления, сколько возможности их использования. Основные выводы касаются возможности появления нужного окраса в результате скрещивания собак других окрасов.
Вот они :
• От родителей черных можно получить все 4 типа окраса ( условие: родители не являются, следуя генетической терминологии, гомозиготными, т.е. не имеют в двойной дозе гены АА и СС).
• Родители окраса перец с солью могут родить щенков окраса перец с солью, черных с серебром и белых (условие – родители не гомозиготны по а g а g и СС).
• Родители окраса черный с серебром могут родить щенков черный с серебром и белых (условие – родители не гомозиготны по СС, что исключает возможность появления белых щенков).
• Родители белого окраса рождают только белых щенков (если было исключение из правила, был бы повод подумать о существовании гена s w)
Оставшийся вопрос : есть ли связь друг с другом разных окрасов ? Мой решительный ответ – ДА ! Результат этому есть и со стороны теоретической (обсуждение вышеупомянутых проблем генетики окраса) и со стороны практической. В принципе нет серьезных препятствий для смешивания всех окрасов между собой (кроме некоторых исключений, например скрещивание 2-х собак мраморного окраса - merle. Здесь надо принять во внимание полулетальность системы ММ (это однако не касается шнауцеров).
Прежде всего потому, что нужно подбирать для вязок кобелей и сук хорошего сложения, не обращая внимание на тип окраса(прежде всего анатомическое строение и движения, а потом – окрас) ! Избегайте вязать собак различных типов сложения, тем более внутри отдельных групп окрасов, т.к. есть ситуации, при которых, например среднего качества черно-подпалая такса лучше по сложению, чем среднего качества рыжая, или например, среднего качества миттель или цверг перцового окраса будет превосходить классом среднего черного (а у ризенов – обратный вариант) и т.п. Вывод здесь один – «разделение типов» в пределах одной породы – явление вредное.
Это давно понятно в Англии, в Америке, частично в Скандинавии, Италии и Испании – потому им чужды эти проблемы Средней Европы, настойчиво диктующей архаизмы, особенно свойственные немецким клубам, отчаянно защищающим старый, первоначальный тип в отдельных своих породах. Не только путем его предпочтение на выставках, но и путем диктования политики разведения («не соединять» окрасы, не вязать собак «скандинавских» и «американских», «окрас – деталь важнее общего сложения и класса» и т.п.) Эффект ? Осмотр в одном ринге собак, например, чешских и итальянских, является потрясением, более сильным, чем слова! Судьи же именно из Германии породили эту ситуацию, повторяя и у нас известное : «шнауцер – это не терьер».Вероятно, это так. Но тогда пусть он будет красивым шнауцером ! Примерно также ирландцы косо смотрят на американско- скандинавских пшеничных терьеров, а японцы – на американских и европейских акит-ину. Но ведь не Афганистан же мекка афганских борзых ! Не Греция же решит спор ! Мир идет вперед. Это известно, что собаки 30-х, 60-х и 90-х годов выглядят по-разному. Сами немцы, будучи по-прежнему авторитетом в кинологии (наиболее часто, однако, не в породах родных – кроме немецкой овчарки), признали, что действительно, красивую таксу можно увидеть в Голландии или даже…. в Польше. Подобное положение и со шнауцерами.
Не огорчайтесь, однако, за немцев. Они сами справятся. Начнут разведение снова, на чужом материале – так предупреждают критики. Речь о том, чтобы мы сами не проспали шанса на прогресс и не путались в суевериях.
Потерянное время очень сложно восполнить !

http://victoriusskill.narod.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 119
Зарегистрирован: 04.08.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 18:41. Заголовок: Victorius Наташа, т..


Victorius Наташа, ты мне скажи, шоколадный окрас у цвергов - его что не признали и у нас? Читала тут перечень пород, признанный в ФЦИ, и не признанный в ФЦИ, но признанный у нас... Шоколадно-подпалых цвергов не нашла...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 414
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 19:06. Заголовок: Тамако Шоколады пока..


Тамако Шоколады пока держаться только у нас - у них даже в родословных стоит штамп "окрас не признан ФСИ". Экспертизу тоже периодически зажимают - многоие эксперты отказываются судить этот окрас по причине его не стандартности (имеют право, тем более если они международники ). Но иностранцы к окрасу относятся терпимее, чем наши российские эксперты (ой какие они фортили на выставках порой устраивают !!!! Ужас ! Даже противно ! ) Им периодически РКФ драконовские меры устраивает то с экспертизой на рингах, то с выдачей чемпионских и пр. А духу не хватает махнуть шашкой и запретить .... наверное ждут, когда сам по себе исчезнет или ищут причину по-серьезнее ....

http://victoriusskill.narod.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 29.07.10
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 14:38. Заголовок: По мне, так любой ок..


По мне, так любой окрас имеет право на существование, если он не несет за собой сцепленное наследование с летальным геном или геном, несущим генетические заболевания
Сайт мраморных цвержиков http://www.minidesignerpuppys.com/Merle%20Schnauzers.html<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 419
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 06:56. Заголовок: sliper2001 Наследств..


sliper2001 Наследственные болячки и смертность не связаны конкретно с шоколадным окрасом .... это такая обстановка в его разведении сложилась у нас в регионе ...... А смертность связана не только с окрасом (мраморный - мерле) , но и, например, с бесшерстностью (у китайских и мексиканских голых). Но эта смертность проявляется в эмбриональном периоде и не влияет на жизнь щенка после раздачи от мамаочки ...

http://victoriusskill.narod.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 17.08.10
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 08:28. Заголовок: Года два назад на ка..


Года два назад на какой-то иркутской выставке видела чисто белую девочку цверга, даже подходила потрогать. Очень понравилась, необычно, но красиво очень. У нас в Ангарске есть белые цверги?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 14:57. Заголовок: Зимушка пишет: У на..


Зимушка пишет:

 цитата:
У нас в Ангарске есть белые цверги?


Да есть, видела в Ольхоне,спросите у Victorius



You Meet the Nicest People on a Honda
Не страшно когда ты один.
Страшно когда ты ноль.......
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 429
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 08:23. Заголовок: света и трейси пишет..


света и трейси пишет:

 цитата:
Да есть, видела в Ольхоне,спросите у Victorius


Да, есть - девочка из Польши - из питомника "Ама Пепси" Её недавно вязали, правда не удачно - пропустовала, а в Иркутске уже 2 помета было беленьких !

http://victoriusskill.narod.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 309
Зарегистрирован: 16.10.09
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 08:59. Заголовок: Victorius пишет: Да..


Victorius пишет:

 цитата:
Да, есть - девочка из Польши - из питомника "Ама Пепси"

это у кого их ПОЛЬШИ?

мой Dixie самый лучший!!!
мой сотовй 8914 900 20 85.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 432
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 09:15. Заголовок: СаШуЛьКа пишет: это..


СаШуЛьКа пишет:

 цитата:
это у кого их ПОЛЬШИ?


Девушка, вы меня все время удивляете .... У Гали Дубровиной !!!! А у кого ты еще в Ангарске знаешь о белом цверге ???

http://victoriusskill.narod.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 29.07.10
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 15:39. Заголовок: Victorius, хорошая с..


Victorius, хорошая статья, интересная

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет